Discusión:Andrés de Santa Cruz

Novela histórica

Existe una novela histórica sobre el Gran Mariscal don Andres de Santa Cruz Calahumana en la biblioteca eléctronica de la pagina web de la comunidad andina,esta obra se llama "Santa Cruz - El Condor indio"

--Regeneración Peruana 18:50 20 abr 2008 (UTC)[responder]

el nombre de Andres de Santa cruz es jossef andres de santa Cruz, nombre tomado de la copia de su partida de nacimiento

Me parece que el siguiente artículo de Andrés de Santa cruz no llega a ser más que una simple reseña biográfica; demasiado corta para un personaje tan importante en la historia de dos naciones cómo Bolivia y Perú. Sugiero extender el artículo teniendo cómo base la información que está redactada en la página en ingles.Arkham21 (discusión) 09:40 31 ago 2008 (UTC)[responder]

Hecho Alvaro Arditi (discusión) 15:12 8 mar 2021 (UTC)[responder]

El artículo sobre el gran Mariscal Santa Cruz tiene una información paupérrima...Sinceramente es una gran verguenza!!!!

Como puede ser posible que siendo el Gran Mariscal Andrés de Santa Cruz un gobernante y estadista de dimensión continental,presidente de la República del Perú, presidente de la República de Bolivia y Protector de la "Confederación perú-Boliviana" tenga una página tan, pero TAN POBRE?

Me parece haber encontrado en este mismo artículo el año o anteaño pasados información más abundante y profunda y sinceramente no entiendo como puedan haber usuarios y bibliotecarios que hayan permitido que finalmente este artículo sea TAN MEDIOCRE? Encuentro que el artículo ha sido intervenido y mutilado repetidamente por pseudo wikipedistas poco escrupulosos.

Wikipedistas Peruanos y Bolivianos: Los insto y conmino a hacer una página digna propia del Gran Mariscal don Andrés de Santa Cruz Calahumana.Los cambios a diestra y siniestra de estos pseudo wikipedistas deben ser revertidos.

Ya es hora de ponernos en marcha!!! A trabajar se ha dicho!!!

PD:Yo ya hice lo propio con la página sobre Agustín Gamarra y otros temas.

--190.232.8.97 (discusión) 19:30 9 jun 2009 (UTC)[responder]

Es menester mejorar el presente artículo

Desde Bolivia trataremos de mejorar este articulo, por favor no soy experto en escrbir en wikipedia, pero por favor amigos ayuden a corregir nuestros errores, Santa Cruz fue un gran hombre y actualmente se lo esta relegando en la historia de Bolivia,

Enlaces rotos

http://www.redpizarra.org/Presidentes/Andr%E9sDeSantaCruz

Elvisor (discusión) 17:17 19 may 2013 (UTC)[responder]

Fanatismo por el Blues

Creo que seria bueno que pongan sobre su fanatismo con la musica Blues.

Enlaces rotos

Elvisor (discusión) 21:29 26 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 4 enlaces externos en Andrés de Santa Cruz. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 12:08 5 jun 2018 (UTC)[responder]

Andrés de Santa Cruz en terminos juridicos y legales Peruanos

El Congreso de la República del Perú mediante ley de 21 de septiembre de 1839[1], calificó el ingreso del ejercito Santa Cruz a suelo Peruano y posteriores actos como una invasión, para destruir la unidad, integridad e independencia del perú. A consecuencia de dicha traición al pueblo peruano, determinó la destitución de todos los derechos, honores y empleos que obtuvo antes de la invasión. El decreto se encuentra públicado en la página web del Congreso de la República del Perú en una sección denominada MENSAJES PRESIDENCIALES Y OTROS DOCUMENTOS PARA LA HISTORIA POLÍTICA DEL PERÚ.

En dicha concordancia se pronunció el jurista Mariano Santos de Quirós y Nieto: "Todos los actos de Santa Cruz, se dicen declarados nulos en decreto de 26 de setiembre de 1840: los códigos permanecen en suspenso, y permanecerán para siempre en desprecio, como leyes dictadas por un conquistador que holló la constitución y el honor del Perú". Vid. Mariano Santos de Quirós, Colección de leyes, decretos y órdenes, op. cit. (n. 20), tomo VI, p. 173, nota 1.[2]

Jorge Basadre describe el sentimiento general del Perú una vez Santa Cruz fué vencido: "En el período inmediatamente posterior a la batalla de Yungay, predominó, sin coacciones oficiales, la idea de que la Confederación había sido una invasión extranjera y una tiranía. Mariano Felipe Paz Soldán, con su enorme aporte documental, ratificó esta tesis."^[1] --jjrt (discusión) 22:24 13 dic 2020 (UTC)[responder]

↑ Basadre, Jorge (4 de diciembre de 2014). Historia de la República del Perú. Producciones Cantabria S.A.C. p. 173. ISBN 978-612-306-353-5. |fechaacceso= requiere |url= (ayuda)

Lugar de defunción

Buenas, sobre ésta edición de Ryswal sobre si Andrés de Santa Cruz murió en Beauvoir-sur-Mer o en Bouguenais, decir que la fuente primaria que aporta es muy buena: Actas de defunciones de Bouguenais en 1865. Por otro lado, yo hace mucho que no hago transcripciones de textos archivísticos, pero haciendo una mirada por encima de este texto sí habla algo de Beauvoir: ...de ecriré en la demande de Monsieur XXXXX, au Beauvoir on cette commune ausi que nous sommes XXXXX.... Por tanto, no estaría de más hacer la transcripción del texto, o por lo menos de la parte de la cita donde diga explicitamente que falleció en Bouguenais, pues puede que este simplemente centralizara las actas de defunción de la zona en esa epoca, lo desconozco.

Añadido a esto, aunque efectivamente falleciese en Bouguenais y no en Beauvoir-sur-Mer, habría que ver cómo indicarlo sin ir contra los pilares, pues la gran mayoría de fuentes secundarias y terciarias del personaje ya sitúan su muerte en Beauvoir, por lo que el uso de la fuente en cuestión sería mas relevante en un artículo academico de corrección de esa parte de su biografía que en querer cambiar a cañonazos ese punto a través de Wikipedia. Lector d Wiki Zer? 07:39 18 dic 2023 (UTC)[responder]

Buenos días @Lector d Wiki,

A propósito de su transcripción del acta de defunción del Mariscal de Santa Cruz, me permito de corregir para que sea más claro "est décédée (sic) en la demeure de Monsieur Étienne au Beauvoir en cette commune ainsi que nous nous en sommes assurés". Se podría traducir así: "murió en la residencia del Sr. Étienne en Beauvoir en esta comuna, como nos hemos asegurado".

Para dar más de contexto, los actas de defunciones en Francia son centralizados en las comunas (y antes de 1793 en las parroquias). Hace que Bouguenais no puede centralizar las actas de defunciones de Beauvoir-sur-Mer, además las comunas de Bouguenais y Beauvoir-sur-Mer son en la misma parte de Francia, cierto, pero no son en el mismo département (Bouguenais, Loire-Atlantique ; Beauvoir-sur-Mer, Vendée) :no tendría sentido de centralizar documentos en una otra subdivisión territorial). Y el registro de defunciones de Beauvoir-sur-Mer existe (está en línea aquí), pueden ver que Andrés de Santa Cruz no está mencionado ni en las tablas decenales de 1863-1892, ni en las tablas anuales de 1865, ni en las 99 actas de defunciones hechas en este mismo año en esta comuna.

¿Pero por qué hablan de Beauvoir en el acta? Porque existía una mansión en la comuna que pertenecía a la familia Étienne en Bouguenais. Jean-Baptiste Étienne, su nombre entero, su edad y sus títulos son mencionados más arriba en el acta de defunción, es un notable de la ciudad de Nantes y que parece ser amigo de André de Santa Cruz. Actualmente, parece que la mansión no existe (no he encontrado evidencias), pero subsiste una calle y un barrio (la cité Beauvoir) que se llaman así en la comuna. Esta mansión está citada aquí, por ejemplo (Octavie Étienne, viuda de Janvier de la Motte es la hija de Jean-Baptiste Étienne).

Sin embargo, a pesar de todo lo que acabo de explicar, es posible que haya cometido un error. En este caso, no dudes en indicármelo.

Sé que siempre es mejor tener una fuente secundaria para Wikipedia. Pero no tengo las habilidades para escribir un artículo académico para revertir lo que me parece ser un error por la falta de acceso a fuentes de algunos autores y luego una copia de otros.

Y para devolver al César lo que es del César, he descubierto esta fuente sobre el árbol genealógico de Andrés de Santa Cruz hecho sobre Geneanet por warana2015 (Wikipedia no me permite de poner el enlace). (Por favor perdónenme si cometí algún error en español) Ryswal, 15:29 19 dic 2023 (UTC) Ryswal (discusión) 15:38 19 dic 2023 (UTC)[responder]

Buenas Ryswal. Gracias por la transcripción. Ya dije que lo había leído por encima e imaginaba que algo tenía. Según la que aportas, sí podría haber sido en Beauvoir: ...demeure de Monsieur Étienne au Beauvoir.... Ahora bien, el contexto que aportas podría ser importante. Tal como yo lo veo hay dos opciones: Una es el contexto que tú das: Que falleciese en la «mansión Beauvoir» del Sr. Étienne en Bouguenais; o que efectivamente fuese en Beauvoir y simplemente lo registrasen en Bouguenais por tener más relación con la persona que llevase el tema de actas en esa comuna.

Sea cual sea, volvería a mi primer comentario: Esto merece ir en un artículo académico, pero como está claro que no será en el corto plazo, propondría añadirlo en el cuerpo del artículo, en la sección «Últimos años» estilándolo como un comentario:

Aunque tradicionalmente se ha situado el lugar de fallecimiento en Beauvoir-sur-Mer, su acta de fallecimiento fue inscrita en Bouguenais, donde un amigo cercano, Sr. Étienne, tenía una residencia conocida como «mansión Beauvoir» que podría haber provocado la confusión.

Posible texto para añadir

Aunque esto es hacer un poco de síntesis por la frase final, creo que es lo consecuente con las fuentes que hay. Lector d Wiki

Zer? 07:56 20 dic 2023 (UTC)[responder]

Buenos dias @Lector d Wiki, estoy de acuerdo con su proposición de comentario que resume la situación. Ryswal (discusión) 11:40 20 dic 2023 (UTC)[responder]

[1] Basadre, Jorge (4 de diciembre de 2014). Historia de la República del Perú. Producciones Cantabria S.A.C. p. 173. ISBN 978-612-306-353-5. |fechaacceso= requiere |url= (ayuda)

[1]